¿Qué arcángel luchó con Satanás hasta vencerlo?

Lucifer era el segundo arcángel que Dios creó, y luego fue criado por su hermano mayor, Miguel, en el Cielo. Lucifer fue en un tiempo el favorito de los ángeles de Dios, y su nombre se traduce como "El Portador de la Luz" o "La Estrella de la Mañana".

Miguel y sus ángeles lucharon contra el Dragón. También el Dragón y sus ángeles combatieron, pero no prevalecieron y no hubo ya lugar en el Cielo para ellos. Y fue arrojado el Dragón, la Serpiente antigua, el llamado Diablo y Satanás, el seductor del mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus ángeles con él.

Hola , una pregunta?

Si Dios es el todo poderoso , como un ángel pudo retarlo a tal punto d poder crear su propio reino ( en este caso el infierno) a caso Dios no es tan poderoso como dice?

Lucifer vino a la tierra cansado de estar en el infierno, se creó un bar al q llamó el Lux y se instaló en la ciudad se Los Ángeles si mal no recuerdo, vino con una amiga, un demonio o mejor dicho una demonia que se llamaba Mazikeen pero era conocida por sus amigos como Maze, por cosas d la vida Lucifer termina siendo ayudante d una unidad d policía, siendo el brazo derecho de Cloe Decker una detective experimentada y la cual resulta ser la debilidad de Lucifer, el padre de Lucifer, o sea, Dios, envia a Amenadiel para q este lo regrese a su lugar d origen pero no lo ha logrado hasta ahora, ahh, cabe destacar que Lucifer se atiende con una psicóloga llamada Linda pero como Lucifer es un caliente y está bien dotado termina teniendo sexo con ella en varias ocaciones, pero esto últimamente ya no sucede por ciertos motivos. Y así va continuando la historia de manera muy interesante. Ah y se me olvidaba decir que Lucifer y Cloe están enamorados.

Aria01 dijo:

en este caso el infierno

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Dios Creo el infierno para todos los desobedientes.
La palabra infierno viene del latín inférnum o ínferus (por debajo de, lugar inferior, subterráneo), y está en relación con las palabra Seol (hebreo) y hades (del griego). ... Según muchas religiones, es el lugar donde después de la muerte son torturadas eternamente las almas de los pecadores.
Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. (Mateo 5:29 RV60)

kamyla dijo:

Dios Creo el infierno para todos los desobedientes.
La palabra infierno viene del latín inférnum o ínferus (por debajo de, lugar inferior, subterráneo), y está en relación con las palabra Seol (hebreo) y hades (del griego). ... Según muchas religiones, es el lugar donde después de la muerte son torturadas eternamente las almas de los pecadores.
Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. (Mateo 5:29 RV60)

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No crees que mandar al infierno a la gente por no creer en él, es una medida un poco drástica? No se, digo yo, que si un Dios, es todo amor como dicen, el permitir que las almas sean torturadas contradice dicho amor, no?

Soma Kurusu dijo:

No crees que mandar al infierno a la gente por no creer en él, es una medida un poco drástica? No se, digo yo, que si un Dios, es todo amor como dicen, el permitir que las almas sean torturadas contradice dicho amor, no?

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Olvídalo, en estos temas vamos de lo real a lo ridículo y esta gente que cree en un dios por miedo a sus propias meteduras de pata no son buen ejemplo para nada. El día que les digas que no existe un dios ni un cielo ni un infiero y que sus actos no serán juzgados entonces verás como son en realidad. Porque lo único que les mantiene es el miedo.

eso demuestra que ni siquiera en el cielo existen cosas buenas , incluso antes de la creación del hombre en la tierra que supuestamente aún no habían mordido la manzana porque según recuerdo el diablo fué quien tentó a Eva morder la manzana y luego de eso dios los castigó.

Aria01 dijo:

Si Dios es el todo poderoso , como un ángel pudo retarlo a tal punto d poder crear su propio reino ( en este caso el infierno) a caso Dios no es tan poderoso como dice?

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¿Era Miguel? Pensaba que era el arcángel Gabriel el que había luchado contra Mr. Satán.

Aquí sucede algo parecido a cuando Ares (Marte) se quiso adueñar del Olimpo. Para eso le tuvo que patear el trasero a Zeus a todo lo largo del inframundo. Hades tambien ayudó.

No entendí muy bien que Perseo lo hubiese salvado, debió haber sido Hércules, pero bueno, en la película se tomaron sus libertades. A pesar de que Ares estuvo pateándole el trasero a cuanto Dios y Semi-dios se le puso enfrente, lo mataron con un cuchillo de madera (aunque después lo ensartaron con el rayo de Zeus). Eso quiere decir que Ares era una soberana plasta y Zeus era el condenado amo de los dioses al lanzarle una ¨Genkidama¨ a Cronos. Aunque al final Cronos hizo pulpa a Zeus, siendo Perseo el encargado de tirarle la Lanza de Trium por el gaznate (al padre de Zeus), derrotándolo finalmente.

Nota: No sé qué nivel de pelea tenga Satanás, pero dudo que pudiera hacerle frente a estos personajes.

La palabra hebrea que se puede traducir como “infierno” (sheól) también se traduce como “sepulcro” o “pozo”. Quiere decir simplemente ―mundo no visto, y se puede referir o al sepulcro, donde el cuerpo permanece sin ser visto después de la muerte, o al mundo de los espíritus, que es invisible a los ojos mortales.

Soma Kurusu dijo:

No crees que mandar al infierno a la gente por no creer en él, es una medida un poco drástica? No se, digo yo, que si un Dios, es todo amor como dicen, el permitir que las almas sean torturadas contradice dicho amor, no?

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Alfred dijo:

Olvídalo, en estos temas vamos de lo real a lo ridículo y esta gente que cree en un dios por miedo a sus propias meteduras de pata no son buen ejemplo para nada. El día que les digas que no existe un dios ni un cielo ni un infiero y que sus actos no serán juzgados entonces verás como son en realidad. Porque lo único que les mantiene es el miedo.

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un violador,asecino,malvado,estafador etc, se arrepiente de corazon un dia antes de su muerte y va al cielo… mas sin embargo una persona que nunca le hizo daño a nadie,ayudo a quien pudo,dono a causas beneficas etc, si no acepta a dios, solo por eso va al infierno?.

kamyla dijo:

un violador,asecino,malvado,estafador etc, se arrepiente de corazon un dia antes de su muerte y va al cielo… mas sin embargo una persona que nunca le hizo daño a nadie,ayudo a quien pudo,dono a causas beneficas etc, si no acepta a dios, solo por eso va al infierno?.

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Y nos lo preguntas a nosotros ???? Según tu biblia ......... pues sip. Ese es el Dios de amor que defiendes.

kamyla dijo:

un violador,asecino,malvado,estafador etc, se arrepiente de corazon un dia antes de su muerte y va al cielo… mas sin embargo una persona que nunca le hizo daño a nadie,ayudo a quien pudo,dono a causas beneficas etc, si no acepta a dios, solo por eso va al infierno?.

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es la pregunta que debes hacerte, porque el violador está de camino al cielo, sin embargo aquel que vivió su vida de manera honrada y productiva solo por el hecho de no conocer al mismo dios que tu irá al infierno ¿Te resulta lógico?

Siempre he pensado que el infierno está lleno de indios, aborígenes y africanos. Ya que ellos antes de que llegaran los españoles no conocían cielo alguno ni la religión nacida el judea. Por eso supongo que por buenos que hayan sido hayan ido al infierno solo por ser ignorantes de dios ¿No? Es por eso que la creencia de un cielo y un infierno me parece absurda. Es conductismo para mantener a los estúpidos siendo estúpidos y mejorar la vida a aquellas personas que se aprovechan de este hecho (Que comparado con el resto son pocos)

Así que como mismo dice la biblia "Quien tenga ojos para ver que vea y quien tenga entendimiento para entender que entienda"

Jesús habla más del infierno que del cielo. Dos, que casi todo lo que sabemos del infierno en el Nuevo Testamento viene de los labios de Jesús. Supongo que, en la economía de Dios, la gente no lo aceptaría si viniera de cualquier otro maestro. La gente no lo cree aunque el mismo Jesús lo enseña. Es como si se cumpliera la parábola del rico y Lázaro. El rico quería volver y advertir a sus hermanos de la ira que vendría. Jesús dijo que ellos no creerían aun si alguien regresara de entre los muertos. La gente sencillamente no quiere prestarle atención alguna a aquello.

Me pregunto lo siguiente: ¿Por qué Jesús, cuando enseñó la naturaleza del infierno, usó los símbolos y las imágenes más terribles que pudiera pensar para describir ese lugar? Cada vez que hablamos de símbolos o imágenes, usamos un símbolo para representar una realidad. La realidad siempre excede lo que expresa el símbolo. Si las imágenes correspondientes a la visión del infierno que proporciona el Nuevo Testamento no son más que imágenes y símbolos, eso significaría, según mi percepción, que la realidad es mucho peor de lo que son los símbolos literales que se nos dan.

De la misma manera, diría que las buenas noticias son las maravillosas imágenes que tenemos del cielo: calles de oro, lagos de cristal, una ciudad con edificios de piedras preciosas. El cumplimiento literal seria deslumbrante y maravilloso, pero creo que será incomparablemente más grandioso. De nuevo, en este caso, la realidad superará ampliamente las imágenes que la Biblia usa para comunicárnosla, imágenes que están limitadas a una perspectiva terrenal.

Alfred dijo:

Siempre he pensado que el infierno está lleno de indios, aborígenes y africanos. Ya que ellos antes de que llegaran los españoles no conocían cielo alguno ni la religión nacida el judea. Por eso supongo que por buenos que hayan sido hayan ido al infierno solo por ser ignorantes de dios ¿No? Es por eso que la creencia de un cielo y un infierno me parece absurda.

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Los niños y los síndromes para ti donde están, cielo o infierno. que crees que dios es tan malo así, que cosa a la verdad que cuando leo sus comentarios me doy cuenta de la falta de razonamiento y como se quedan encasillados en una sola idea, antes pensaba así y créanme que si alguien descubre el cuerpo de Jesús dejo de creer en Dios y hasta el que me demuestre que Dios no existe y que el Diablo tampoco ya no me hace falta creer ya que no hay buenas ni malas personas ni existir la luz ni la oscuridad...

kamyla dijo:

La palabra hebrea que se puede traducir como “infierno” (sheól) también se traduce como “sepulcro” o “pozo”. Quiere decir simplemente ―mundo no visto, y se puede referir o al sepulcro, donde el cuerpo permanece sin ser visto después de la muerte, o al mundo de los espíritus, que es invisible a los ojos mortales.


un violador,asecino,malvado,estafador etc, se arrepiente de corazon un dia antes de su muerte y va al cielo… mas sin embargo una persona que nunca le hizo daño a nadie,ayudo a quien pudo,dono a causas beneficas etc, si no acepta a dios, solo por eso va al infierno?.

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Esto es una locura, con el perdón de ... No creo en dios. Pero bueno. Lo único que voy a decirte es que todas aquellas personas que hablan con cosas y/o personas que no ven, o no pueden ver, pueden estar padeciendo de Esquizofrenia Paranoide. Cuidao, he? Y no necesito que nadie perdone a un ser con las características que mencionas, ya la ley del humano se encargará de eso. Ya si tú señor decide abrirle las puertas o no, es asunto de el. En cualquier momento el infierno será el cielo, lleno de luz y paz con tanta gente buen ahí...
Al cielo, por ese camino no querrá ir nadie.

Creer en Cristo es Creer que es el Dios que vino y resucitó al tercer día, es creer que el es nuestro mesías, Pero no basta con creer, Dios pide arrepentimiento de nuestros pecados.
Solo Dios conoce el corazón arrepentido y no importa si fue un criminal y al último mín se arrepentio (como cuando Cristo le dijo al Criminal en la cruz “De cierto de cierto hoy estarás conmigo en el paraíso”)
Tampoco tiene que ver si fuiste una persona “buena” porque la biblia dice “por cuánto todos pecaron están destituidos de la gloria de Dios” Y en Romanos 3:10 dice que no hay justo ni aún uno. A esto asume el texto de Isaías 64:6 “Estamos todos infectados por el pecado y somos impuros. Cuando mostramos nuestros actos de justicia, no son más que trapos sucios.”
Entonces no existe una sola persona que merezca la salvación, pero Cristo dice que el que Cree en el ya ah Sido salvó, porque la palabra de Dios dice Efesios 2:8 Porque por gracia ustedes han sido salvados por medio de la fe, y esto NO procede de USTEDES, sino que es don de Dios. RESALTO “NO PROCEDE DE USTEDES” también dice la escritura ” “No es por obras para que nadie se glorie”
Así que no depende de cuántas horas prediques, ni de cuántas oras leas la biblia, depende de tu corazón realmente arrepentido y que creas que Cristo es el hijo de Dios y pago por nuestro pecados.
No importa lo que hayas hecho antes de arrepentirte, si eres “bueno” o malo.
Medita en los textos yo no hablo esto. Es Dios en su palabra.
La secta de los testigos de Jehová lamentablemente mantiene a las personas trabajando para ganar su salvación, pero nosotros no podemos salvarnos a nosotros mismos con buenas obras y sin creer que Cristo es Dios.

kamyla dijo:

Lucifer era el segundo arcángel que Dios creó, y luego fue criado por su hermano mayor, Miguel, en el Cielo. Lucifer fue en un tiempo el favorito de los ángeles de Dios, y su nombre se traduce como "El Portador de la Luz" o "La Estrella de la Mañana".

Miguel y sus ángeles lucharon contra el Dragón. También el Dragón y sus ángeles combatieron, pero no prevalecieron y no hubo ya lugar en el Cielo para ellos. Y fue arrojado el Dragón, la Serpiente antigua, el llamado Diablo y Satanás, el seductor del mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus ángeles con él.

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San Miguel expulsando a Lucifer y a los ángeles rebeldes fue un tema que la Contrarreforma revitalizó durante el siglo XVII, ya que en el triunfo del arcángel san Miguel sobre el demonio se vio el triunfo de la Iglesia católica sobre los protestantes. Este episodio de san Miguel, el arcángel guerrero que aparece en el libro de Daniel, está extraído del Apocalipsis, donde se narra que hubo una batalla en el cielo entre san Miguel con sus ángeles y el dragón con los suyos, siendo arrojado a la tierra «la antigua serpiente, llamada Diablo y Satanás», al igual que los que lucharon con él.

Rubens incidió en el tema en varias ocasiones, sintiéndose atraído ya hacia él durante los años que estuvo en Italia. Precisamente una de las primeras obras que conocemos con este asunto es una hoja de apuntes con figuras que evocan este pasaje apocalíptico. Entre los óleos que se conservan y que se pueden relacionar con nuestro.

Ver el archivos adjunto 10134

fuente: https://www.museothyssen.org/

kamyla dijo:

Jesús habla más del infierno que del cielo. Dos, que casi todo lo que sabemos del infierno en el Nuevo Testamento viene de los labios de Jesús. Supongo que, en la economía de Dios, la gente no lo aceptaría si viniera de cualquier otro maestro. La gente no lo cree aunque el mismo Jesús lo enseña. Es como si se cumpliera la parábola del rico y Lázaro. El rico quería volver y advertir a sus hermanos de la ira que vendría. Jesús dijo que ellos no creerían aun si alguien regresara de entre los muertos. La gente sencillamente no quiere prestarle atención alguna a aquello.

Me pregunto lo siguiente: ¿Por qué Jesús, cuando enseñó la naturaleza del infierno, usó los símbolos y las imágenes más terribles que pudiera pensar para describir ese lugar? Cada vez que hablamos de símbolos o imágenes, usamos un símbolo para representar una realidad. La realidad siempre excede lo que expresa el símbolo. Si las imágenes correspondientes a la visión del infierno que proporciona el Nuevo Testamento no son más que imágenes y símbolos, eso significaría, según mi percepción, que la realidad es mucho peor de lo que son los símbolos literales que se nos dan.

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Realmente si dejaras de copiar contenido de otros se pudiera tener un dialogo real y beneficioso para ambos bandos, pero con ideas prestadas ni das a entender tu punto ni entiendes nada tu.

kamyla dijo:

De la misma manera, diría que las buenas noticias son las maravillosas imágenes que tenemos del cielo: calles de oro, lagos de cristal, una ciudad con edificios de piedras preciosas. El cumplimiento literal seria deslumbrante y maravilloso, pero creo que será incomparablemente más grandioso. De nuevo, en este caso, la realidad superará ampliamente las imágenes que la Biblia usa para comunicárnosla, imágenes que están limitadas a una perspectiva terrenal.

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Tómalo como esto, que es lo que viene y lo que hay. No existe cielo o infierno o lugar bajo la tierra donde more el hombre despues de muerto. AL morir tus huesos irán a la tierra a convertir en abono todo lo que en algún momento te dio vida y eso que llamas "Alma" desaparecerá por completo. Tu consciencia, aunque no lo creas, está sujeta a un organo de tu cuerpo y esparcida en pequeñas cantidades por todos los cromosomas que lo conforman, por ello, te duele lo que te duele, y sufres cuando sufres, pero no estamos conectados a un mundo fantastico en el cual hay criaturas aladas, ni a un mundo tan básico en el que solo hay fuego y calderos de aceite hirviendo personas. AL morir morirás, y solo pasará eso, puede sonarte desesperanzador o crudo, pero la muerte es la verdad que nadie quiere aceptar y por eso nos contentamos con la mentira de que hay algo más allá...

¿SI alguien perdió la consciencia, entonces tiene alma? La verdad es que solo hay que estar en el lugar para ver, pero si convives con una persona con problemas mentales, que tiene alzheimer y en estado avanzado, posiblemente pienses que es una cascara vacía, que esa persona ya no es más quien era. Todo el que haya pasado por eso como yo lo entenderá. En ese tiempo esa persona como ser humano está ahí, quiero decir, es un cuerpo vivo que sigue teniendo necesidades básicas pero no piensen ni por un segundo que su alma está en el cielo, de vez en vez lo verán volver en si por poco tiempo y entonces esa idea de que se fue al cielo se irá a la basura pues te darás cuenta de que aun sigue preso en esa cascara que pensabas estaba vacía ¿Donde está el cielo ahí? ¿Los locos tienen derecho de ir al cielo? Nadie se lo piensa, una vez alguien pierde la cabeza para los demás deja de ser persona y ahí se escapa tu conciencia y tu "alma"

Hay animales que tienen consciencia como los perros y los delfines, estos últimos incluso pueden sufrir de depresión y pueden suicidarse. Los chimpancés tambien pueden hacerlo. Tomemoslo como parte de una evolución que no ha terminado. Por ello, cuando ellos desarrollen toda su consciencia de alguna manera, nosotros los humanos estaremos aquí para decirles que lejos de venir de un ser divino, son simples bestias que han evolucionado y usaremos el derecho que nos dio haber ganado esta carrera de la vida para privar a esos animales de esperanza y de "libre albedrío" Ellos no podrán ir a un cielo, o a un infierno, ellos no serán nada, sin embargo, serán exactamente como nosotros, animales que evolucionaron a lo largo de los años. Con la diferencia de que llegaron tarde.

La idea de otra vida es preciosa, pero olvídalo, despues de esto vuelves a la no existencia, ese pedazo que no recuerdas antes de nacer, todo volverá a eso y no habrá ni dolor, ni sufrimiento, ni melancolía. Por tanto la muerte no es tan mala como la imaginamos para que tenga que haber otra vida.

kamyla dijo:

Los niños y los síndromes para ti donde están, cielo o infierno.

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Según la religión, depende de los padres, si son creyentes se salvan los niños y sino a nadie le importa y van al infierno. Según otra parte de la religión "mas actual" siempre son salvos por ser inocentes supuestamente. Pero no es más que llenar el hueco que deja la consciencia cuando duele con temas así. La realidad es que la biblia pone una serie de metas a cumplir para ocupar un lugar al lado del señor, por tanto no se contempló a niños que no podrían cumplir esas metas o enfermos mentales. Todos ellos irían al infierno o al olvido.

kamyla dijo:

que crees que dios es tan malo así, que cosa a la verdad que cuando leo sus comentarios me doy cuenta de la falta de razonamiento y como se quedan encasillados en una sola idea,

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Mi vida, estoy haciéndote abrir los ojos. Ideas para la no vida hay muchas, más que morir e ir al cielo que es muy infantil a mi manera de ver. Entonces ¿Quién de los dos está encasillado en la idea?

Cerrar los ojos y no hacerse preguntas solo te hace manipulable, influenciable e inculto ante la vida. SI de verdad quieres tener una religión en la cual creer, al menos haz que sea tuya y no lo que te cuentan otros.

kamyla dijo:

créanme que si alguien descubre el cuerpo de Jesús dejo de creer en Dios y hasta el que me demuestre que Dios no existe y que el Diablo tampoco ya no me hace falta creer ya que no hay buenas ni malas personas ni existir la luz ni la oscuridad...

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Si alguien descubre el cuerpo de algún narcotraficante de poca monta que el cartel de cinaloa metió a ácido hasta quedar solo las uñas yo en cambio comenzaré a creer en un cielo y un infierno. Lo que pasó con el cuerpo de jesus tiene más de 300 explicaciones posibles y más en estos tiempos. De hecho Jeshua Ben Joshep si existió, no tiene por que no hacerlo. Pero eso no valida la existencia de dios y menos la del diablo.

Tu comenzaste a creer en dios porque alguien te enseñó a creer, no porque tengas pruebas de su existencia. No tengo que demostrarte que existe pues tu no puedes demostrártelo a ti misma y en cambio crees. Alguien que no fue dios, te dijo que creer en algo que no ves demuestra fe y al mismo tiempo te dijo que todos los que digan que no existe solo "conspiran" contra esa fe que tienes. A eso se le llama manipulación y es muy simple. Puedo de la misma manera decirte que tienes una enfermedad que nadie puede ver y que te matará con el tiempo, de seguro, en lugar de creer ciegamente en lo que digo irías a cerciorarte a un doctor ¿No? o elegirías no creerme. Pero en caso de que lo hagas solo esperarías a la fecha donde supuestamente debes morir y comprobarás que no es así. Con la religión lo que pasa es que te dijeron que la verdad estaba despues de tu muerte, que ahí sería revelada, pero ¿quieres que te diga cual es la verdad que espera? Que todo era mentira, pero estarás muerta, no podrás regresar para quejarte.

Si alguna vez estuvieras al borde de la muerte te darías cuenta de lo poco espirituales que somos, sentirías tu consciencia desapareciendo y con ella tu fe y tu espíritu, sentirás que no existe un mundo amplio sino solo ese momento, lugar y dolor. Y pedirás a dios si, pero incluso estando a las puertas de la muerte no encontrarás respuesta.

Alfred dijo:

La realidad es que la biblia pone una serie de metas a cumplir para ocupar un lugar al lado del señor, por tanto no se contempló a niños que no podrían cumplir esas metas o enfermos mentales. Todos ellos irían al infierno o al olvido.

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estas en un error los ninos y los que no estan en susu juicios no se les puede mandar al infierno , ni pueden compareser en un jusgado ya que no gosan de pleno juicio, y hay de los que se aprovechan de su condicion para abusar de ellos o violar su integridad.

Alfred dijo:

Cerrar los ojos y no hacerse preguntas solo te hace manipulable, influenciable e inculto ante la vida. SI de verdad quieres tener una religión en la cual creer, al menos haz que sea tuya y no lo que te cuentan otros.

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Discúlpame si quieres lo tomas o lo dejas, yo ya hice mi parte y ya veo que usted la suya. no contiendo en temas de la biblia y aunque mañana no sea cristiana y este en múltiples de pecados manifiestos lo cual sería tremendo dolor y se que de boca negare a Dios ya que es lo primero que hizo Adán y Eva que es esconderse y negar su falta echándose la culpa uno a los otros de corazón y de conciencia seguiré diciendo que si existe un Dios único y verdadero lleno de amor y misericordia pero también existe un Diablo único igual padre de mentira y engaño lleno de avaricia y malos deseo lleno de odio y que solo busca que estemos de constante negando a Dios .

Alfred dijo:

Si alguien descubre el cuerpo de algún narcotraficante de poca monta que el cartel de cinaloa metió a ácido hasta quedar solo las uñas yo en cambio comenzaré a creer en un cielo y un infierno. Lo que pasó con el cuerpo de jesus tiene más de 300 explicaciones posibles y más en estos tiempos. De hecho Jeshu Ben Joshep si existió, no tiene por que no hacerlo. Pero eso no valida la existencia de dios y menos la del diablo.

Tu comenzaste a creer en dios porque alguien te enseñó a creer, no porque tengas pruebas de su existencia. No tengo que demostrarte que existe pues tu no puedes demostrártelo a ti misma y en cambio crees. Alguien que no fue dios, te dijo que creer en algo que no ves demuestra fe y al mismo tiempo te dijo que todos los que digan que no existe solo "conspiran" contra esa fe que tienes. A eso se le llama manipulación y es muy simple. Puedo de la misma manera decirte que tienes una enfermedad que nadie puede ver y que te matará con el tiempo, de seguro, en lugar de creer ciegamente en lo que digo irías a cerciorarte a un doctor ¿No? o elegirías no creerme. Pero en caso de que lo hagas solo esperarías a la fecha donde supuestamente debes morir y comprobarás que no es así. Con la religión lo que pasa es que te dijeron que la verdad estaba despues de tu muerte, que ahí sería revelada, pero ¿quieres que te diga cual es la verdad que espera? Que todo era mentira, pero estarás muerta, no podrás regresar para quejarte.

Si alguna vez estuvieras al borde de la muerte te darías cuenta de lo poco espirituales que somos, sentirías tu consciencia desapareciendo y con ella tu fe y tu espíritu, sentirás que no existe un mundo amplio sino solo ese momento, lugar y dolor. Y pedirás a dios si, pero incluso estando a las puertas de la muerte no encontrarás respuesta.

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Bueno considero una explicación posible la dada por un investigador de la Iglesia Católica de la Habana cuando se presentó en Pasaje a lo desconocido y dijo que no todo es tan místico sinó que todos o casi todos los escritores de la Biblia y otros documentos de ese tipo eran personas letradas o sea profesores, artistas, poetas, en sí todos ponían sus elementos artísticos y literarios a sus obras, por ello es que se ven en ocasiones ese tipo de hechos del día a día.

Saludos

Les recuerdo no lo dije yo. Los dijeron en Pasaje a lo Desconocido

kamyla dijo:

estas en un error los ninos y los que no estan en susu juicios no se les puede mandar al infierno , ni pueden compareser en un jusgado ya que no gosan de pleno juicio, y hay de los que se aprovechan de su condicion para abusar de ellos o violar su integridad.

Discúlpame si quieres lo tomas o lo dejas, yo ya hice mi parte y ya veo que usted la suya. no contiendo en temas de la biblia y aunque mañana no sea cristiana y este en múltiples de pecados manifiestos lo cual sería tremendo dolor y se que de boca negare a Dios ya que es lo primero que hizo Adán y Eva que es esconderse y negar su falta echándose la culpa uno a los otros de corazón y de conciencia seguiré diciendo que si existe un Dios único y verdadero lleno de amor y misericordia pero también existe un Diablo único igual padre de mentira y engaño lleno de avaricia y malos deseo lleno de odio y que solo busca que estemos de constante negando a Dios .

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Si, en la biblia te muestran muchas personas que se negaron a dios y sufrieron ¿Ya temes lo suficiente o aun tengo que asustarte un poco mas? ()Es lo que pensarían los apóstoles al escribirla. El miedo es la mejor manera de manejar a los bien llamados "Corderos". Tu temes a un infierno y por eso no "pecas" o haces lo que realmente quieres hacer. Actúas de manera hipócrita y te arrodillas a pedir perdón. Si dios es más inteligente que yo entonces debo decirte que crees en vano.

Alfred dijo:

Si alguna vez estuvieras al borde de la muerte te darías cuenta de lo poco espirituales que somos, sentirías tu consciencia desapareciendo y con ella tu fe y tu espíritu, sentirás que no existe un mundo amplio sino solo ese momento, lugar y dolor. Y pedirás a dios si, pero incluso estando a las puertas de la muerte no encontrarás respuesta.

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Si estarías cerca de la muerte solo diría que nada somos que del polvo venimos y hacia el polvo vamos que dios soplo su aliento y nos dio vida y el mismo nos la quita , es verdad pueda ser que no exista ni un cielo ni un infierno y solo moriré creyendo que por lo menos viví decente y honradamente y tu y yo estaremos en el mismo lugar y seremos un montón de huesos secos , pero si existe Cielo e infierno y tu estabas equivocado y yo en lo cierto creo que no vamos a estar en el mismo lugar , pero bueno eso Dios se lo debe de demostrar y recuerda que la fe es la certeza de lo que no se ve teniendo la convicción de haberlo logrado ya ..y todos tenemos fe

kamyla dijo:

Si estarías cerca de la muerte solo diría que nada somos que del polvo venimos y hacia el polvo vamos que dios soplo su aliento y nos dio vida y el mismo nos la quita , es verdad pueda ser que no exista ni un cielo ni un infierno y solo moriré creyendo que por lo menos viví decente y honradamente y tu y yo estaremos en el mismo lugar y seremos un montón de huesos secos , pero si existe Cielo e infierno y tu estabas equivocado y yo en lo cierto creo que no vamos a estar en el mismo lugar , pero bueno eso Dios se lo debe de demostrar y recuerda que la fe es la certeza de lo que no se ve teniendo la convicción de haberlo logrado ya ..y todos tenemos fe

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entonces vive con la esperanza de hacer las cosas bien por un propósito mayor y yo seguiré haciendo las cosas bien porque me nace y es parte de mi personalidad, al final si tu dios es tan bueno como crees entonces tu, que te pasaste la vida de rodillas ante el irás al cielo y yo también iré solo por el hecho de haber vivido como un ser humano respetable. Eso quiere decir que toda tu vida de rodillas para ganarte un pasaje en primera clase habrá sido en vano. Que el dios bondadoso en el que crees premie la honestidad y aborrezca la hipocresía del perdón a la que están sometidos sus feligreses los cuales por querer ganarse un cielo se creen superiores a sus hermanos y los juzgan.

La paradoja de la religión, queriendo ser mejor que los demás terminas siendo peor.

Alfred dijo:

al final si tu dios es tan bueno como crees entonces tu, que te pasaste la vida de rodillas ante el irás al cielo y yo también iré solo por el hecho de haber vivido como un ser humano respetable.

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De todas las preguntas que se le harán en la vida, probablemente la más importante sea: ¿Soy lo suficientemente bueno para llegar al Cielo? La manera de descubrirlo es preguntándose si ha obedecido los Diez Mandamientos. Muchos contestarán diciendo: “Bueno, he quebrantado uno o dos, pero nada que sea grave, como homicidio, etc.”.

No se si ofenderme con toda esta retahila de fanatismo cristiano o apenarme por ni siquiera saber hasta adonde llega tamaña sevicia en el corazon de un ser humano.

Vanas pues, son todas las pretensiones de los hombres que mortifican sus cuerpos, castigan su carne o hacen esto o aquello para obtener el favor de Dios. Ninguna obra es buena, a menos que Dios la haya ordenado. Uno puede edificar muchas casas para desamparados, pero si se construyen sin referencia al mandamiento divino, no se ha realizado ninguna buena obra.

2021 dijo:

Esto es una locura, con el perdón de

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Mas cuando Dios mostró su bondad y su amor, envió a su Hijo Jesús, el Cristo, el cual vivió sin pecado, murió en la cruz por nuestros pecados derramando su preciosa sangre, redimiendo a todo el que cree en Él, y por medio de su muerte, sepultura y resurrección y el haber ascendido de vuelta a su trono celestial, Dios Padre ha dado la potestad de ser llamados hijos de Dios a todos los que creen en Él otorgando la cierta esperanza de vida eterna por su infinita gracia, sellando con su Espíritu Santo a todos los que por la fe, que es un divino regalo de Dios, pasaron de muerte perpetua a vida eterna, de enemigos a amigos de Dios, de desobedientes a obedientes, de esclavos a libres de las cadenas del pecado, de criaturas a hijos para la alabanza y gloria de nuestro gran Dios y salvador Jesucristo.

kamyla dijo:

¿Soy lo suficientemente bueno para llegar al Cielo? La manera de descubrirlo es preguntándose si ha obedecido los Diez Mandamientos. Muchos contestarán diciendo: “Bueno, he quebrantado uno o dos, pero nada que sea grave, como homicidio, etc.”.

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Primero, los diez mandamientos fueron dados por Moises a su pueblo y forman parte de la ley de dios, no de la gracia de dios, que es en lo que todo cristiano debería estar viviendo ahora.

Segundo: Cuando Cristo vino al mundo lo hizo para limpiar los pecados de la humanidad, al mismo tiempo proclamó un nuevo mandamiento por el cual el hombre debería vivir. Ese mandamiento era simple "amor". El mismo da por anulado el viejo testamento y por ende sus mandamientos.

Tercero: La mayoría de los moralistas, sean religiosos o no, sin quererlo o queriéndolo viven en base a los dies mandamientos. Pues si te das cuenta cualquier persona que viva en sociedad sabe que tanto robar, como matar, como desear a la mujer del prójimo, como deshonrar a sus padres, son cosas negativas. Entonces podemos llegar a la conclusión de que incluso los que se guían por el Sutra irán al cielo pues cada religión comparte una corriente filosófica simple y esta es No hagas a los demás lo que no te gustaría que te hagan a ti.

Es por eso que te digo, que te podrás pasar la vida de rodillas si quieres, o podrás vivir estancada en tus mandamientos, pero si es como te han enseñado esas personas que no son ni dioses ni demonios entonces tanto tu como yo iremos al cielo, tu con las rodillas manchadas y yo con la cabeza en alto.


Es por eso que me parece absurdo cualquier tipo de religión, sin embargo me gusta el misticismo y me encanta encontrar puntos fuertes y lógicos de cada una de ellas, pero he de decir que creer en un ser sobrenatural por ganarse un pasaje al cielo es totalmente absurdo, y más porque si ese ser sobrenatural es tan poderoso como te han contado entonces sabe que la unica razón por la que le amas es por miedo. Y al menos si fuese yo, no quisiera alguien así al lado, y estoy muy lejos de ser perfecto.

kamyla dijo:

y todos tenemos fe

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Eh... Mima, no.. no me metas en el saco, yo ni tengo fe ni se que es eso. Hasta tanto no me lo enseñen, no es que no lo veo.

2021 dijo:

Eh... Mima, no.. no me metas en el saco, yo ni tengo fe ni se que es eso. Hasta tanto no me lo enseñen, no es que no lo veo.

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La fe como confianza o certeza en algo que no hemos visto la tenemos todos. No hablo de la fe religiosa, sino de la certeza de que algo va a pasar y va a estar bien. Una meta, un propósito. En eso ella y yo estamos de acuerdo, pero dudo que llegara a esa conclusión por su cuenta o que sepa de lo que habla.